एला स्नाइडर ने अपने फोटोग्राफिक हीरो, कोलियर शोर्रे का साक्षात्कार लिया

युवा फोटोग्राफर LGBTQ+ समुदाय की तस्वीर लेने और फैशन को भीतर से बदलने पर चर्चा करने के लिए अपने सबसे बड़े प्रभावों में से एक से मिलता है

हाशिए की पहचान वाले किसी भी व्यक्ति के लिए, मुख्यधारा की इमेजरी में अनुपस्थित रहना और उसे मिटा देना दर्दनाक हो सकता है। प्रत्येक उस दृश्यता के लिए अपने तरीके से लड़ रहे हैं फोटोग्राफर कोलियर शोर और एला स्नाइडर, जिनका काम लिंग और पहचान पर दृष्टिकोण प्रदान करने के लिए सिशेटेरोनर्मेटिविटी की सीमाओं से परे जाता है जो शायद ही कभी फैशन और कला की दुनिया में केंद्रित होते हैं।

स्कोर, जो 1980 के दशक के न्यूयॉर्क की कला की दुनिया में एक समलैंगिक आवाज की आवश्यकता को पहचानते हुए फोटोग्राफी में शामिल हो गईं, ने दशकों से चली आ रही राह को युवा कलाकारों की प्रेरणा देने वाली पीढ़ियों को उस बदलाव के लिए प्रेरित किया, जिसे वे देखना चाहते हैं। दुनिया में। उनकी छवियों ने कला के माध्यम से सत्ता से सच बोलने के लिए कतारबद्ध आवाज़ों के लिए एक स्थापित स्थान बनाया है।

Snyder, इस बीच, न्यूयॉर्क की एक मॉडल, फ़ोटोग्राफ़र, YouTuber - और Schorr's की दीर्घकालिक सुपरफ़ैन है। वह वर्तमान में अपनी पहली फोटोग्राफी पुस्तक पर काम कर रही है, जिसे कॉनवर्स के साथ साझेदारी में 2020 डेज़ेड 100 आइडियाज़ फंड से अनुदान द्वारा समर्थित किया गया है। पुस्तक ट्रांसजेंडर समुदाय और उसके भीतर उसके स्थान पर केंद्रित है - 11 साल की उम्र में संक्रमण शुरू करने और बाद में चुपके से रहने के बाद खोए हुए एक महत्वपूर्ण कनेक्शन को बहाल करने की प्रक्रिया। एक दशक बाद, स्नाइडर ने खुले तौर पर अपनी पूरी पहचान को अपनाया और अपनी प्रतिभा का उपयोग ट्रांस कम्युनिटी और दुनिया में बड़े पैमाने पर शक्तिशाली संबंध बनाने के लिए किया।

अपने डेज़ेड 100 अधिग्रहण के हिस्से के रूप में, स्नाइडर पहली बार शोर से बात करता है - एक बातचीत में जो अभिनव, गैर-अनुरूपतावादी भावना को पकड़ती है जो जेनरेशन एक्स और जेड को पाटती है, दोनों उन तरीकों पर चर्चा करते हैं जिनमें फोटोग्राफी का उपयोग किया जा सकता है एक ऐसी दुनिया की फिर से कल्पना करने के लिए मुक्ति के एक उपकरण के रूप में जहां स्वार्थ के पूर्ण स्पेक्ट्रम का जश्न मनाया जा सकता है।

एला स्नाइडर: आज फोन पर बात करने के लिए आपका बहुत-बहुत धन्यवाद, कोलियर। आपके साथ बात करने का अवसर मिलना बहुत सम्मान की बात है। मैंने पिछले तीन वर्षों से पार्सन्स में आपके काम का अध्ययन किया है।

Collier Schorr: इसके लिए धन्यवाद, मैं वास्तव में इसकी सराहना करता हूं। मुझे शत-प्रतिशत यह समझ नहीं है कि मेरा सामान स्कूल में पढ़ाया जाता है। मुझे पता है कि यह है, लेकिन जब मैं स्कूल में था तब से ऐसा महसूस नहीं होता।

एला स्नाइडर: क्या आप मुझे अपनी यात्रा के बारे में और बता सकते हैं कि आपने कैसे शुरुआत की?

Collier Schorr: मैं स्कूल ऑफ विजुअल आर्ट्स में गया था - यह एकमात्र कॉलेज था जिसमें मैं प्रवेश कर सकता था। मैंने कला का बिल्कुल भी अध्ययन नहीं किया। मैं उनके पत्रकारिता कार्यक्रम के पहले वर्ष में गया था। मैंने लॉरी सिमंस द्वारा सिखाए गए फोटोग्राफी कार्यक्रम में एक कक्षा ली। वह एक महत्वपूर्ण समय था क्योंकि न्यूयॉर्क की बहुत सारी शक्तिशाली महिला कलाकार थीं: सिंडी शर्मन, बारबरा क्रूगर, लॉरी सीमन्स, सारा चार्ल्सवर्थ। उनके पास इतनी शक्ति और उपस्थिति थी। यह हमारे साथ भी नहीं हुआ था कि महिलाओं का करियर एक जैसा नहीं हो सकता। (अगले सेमेस्टर, प्रोफेसर) स्टीफन फ्रैली ने हमें 303 गैलरी दिखाई और कक्षा के लिए एक घोषणा की कि वे एक इंटर्न की तलाश कर रहे हैं। मैं समझ गया। मैं 21 साल का था, प्रेस विज्ञप्ति, हैंगिंग शो, और क्यूरेशन लिखने के लिए एक सप्ताह में 20 डॉलर कमाता था। आखिरकार, मैंने पूछा कि क्या मैं उन बच्चों के शो को क्यूरेट कर सकता हूं जिनके साथ मैं स्कूल में रहा था। हम अन्य कलाकारों के साथ भी काम कर रहे थे। मैं पीटर हैली, फिर रिचर्ड प्रिंस के लिए काम कर रहा था। हम सभी राजनीतिक काम कर रहे थे और हममें से किसी ने भी काम से पैसा कमाने के बारे में नहीं सोचा था, यह सिर्फ व्यवस्था में आवाज रखने के बारे में था। (303 गैलरी के मालिक / निर्देशक लिसा स्पेलमैन) ने कहा कि मैं शो को क्यूरेट कर सकता हूं और मैंने सोचा, 'शो में कोई समलैंगिक आवाज नहीं है,' उस कला की दुनिया को छोड़ दें जिसे मैं जानता था। मैंने सोचा, 'मुझे वह काम करना है।' यह वास्तव में इतना आसान था।

एला स्नाइडर:क्या आप अभी भी 303 गैलरी के साथ संबंध रखते हैं?

Collier Schorr: मैं अभी भी वहां हूं लेकिन मैंने न्यूयॉर्क में वर्षों से नहीं दिखाया है। एक बार जब मैंने फैशन को और अधिक गंभीर तरीके से करना शुरू कर दिया तो मैंने पत्रिकाओं के साथ वैसा ही व्यवहार किया जैसे मैं गैलरी के साथ करती थी; यह मेरी आवाज लगाने की जगह है। मैं इतने अधिक लोगों तक पहुँच सकता था और मैं आकर्षक तरीकों से सिस्टम के साथ चुदाई कर सकता था। ऐसा लगा कि मेरे पास समस्याग्रस्त अभ्यावेदन को उलटने के लिए एक जनादेश है, इसलिए मैंने अपनी कल्पना में जो तस्वीर डाली है, वह उस तस्वीर को नकार रही है या उसकी जगह ले रही है जिसे मैंने खतरनाक माना था।

“(Fashion is) मेरी आवाज लगाने की जगह है। मैं इतने अधिक लोगों तक पहुंच सकता हूं और मैं सिस्टम के साथ आकर्षक तरीके से चुदाई कर सकता हूं”- कोलियर शोर

एला स्नाइडर: मैं अपने द्वारा बनाई जा रही फोटो बुक के प्रति अपने दृष्टिकोण और फोटोग्राफी के साथ अपनी समग्र प्रक्रिया के बारे में ऐसा ही महसूस करता हूं। यह पार्सन्स में मेरी वरिष्ठ थीसिस परियोजना के लिए एक विचार के रूप में शुरू हुआ। मैं अभी सार्वजनिक रूप से ट्रांसजेंडर के रूप में सामने आई थी। जब मैं 11 साल का था तब मैंने संक्रमण किया और 16, 17 साल की उम्र तक अपना संक्रमण जारी रखा, और तब से अपनी पहचान के उस हिस्से को सुरक्षा कारणों से और स्वीकार न किए जाने के डर से गुप्त रखता था। मुझे लगा जैसे मैंने ट्रांस कम्युनिटी के भीतर अपना स्थान खो दिया है। मैं इससे बहुत अलग हो गया था इसलिए यह पुस्तक अब फिर से जोड़ने का एक प्रयास है कि मैं अपने जीवन में एक ऐसी जगह पर हूं जहां मैं खुले तौर पर रहने में अधिक सहज हूं। यह उन पहचानों का उत्सव है जिनसे मैं रास्ते में मिलता हूं और यह कैसे मुझे समुदाय में अपने स्वयं के स्थान को समझने में मदद करता है।

Collier Schorr:यह जटिल है क्योंकि हम जनजातियों के लिए तरस रहे हैं। मनुष्य के रूप में, हमने जनजातियों के रूप में शुरुआत की, हम छोटी जनजातियों में पले-बढ़े हैं, और हम उन जगहों को छोड़ देते हैं जहां हम हैं। हम अपने जीवन के अलग-अलग समय में अलग-अलग कबीलों से ताल्लुक रखते हैं। हम एकता चाहते हैं और कभी-कभी यह स्वयं के साथ संघर्ष में होता है क्योंकि हम व्यक्ति हैं। जितना हम एक समूह के साथ अपनी पहचान बनाना चाहते हैं, शामिल महसूस करते हैं और उसके प्रतिनिधि हैं, हम सभी बहुत अलग हैं। मैं दस अन्य समलैंगिकों की तुलना में बहुत अलग समलैंगिक हूं।

एला स्नाइडर: आप समलैंगिक आवाज बनाने की कोशिश में फोटोग्राफी में आए लेकिन मुझे ऐसा लगता है कि जिस तरह से आपने वास्तव में लिंग की गतिशीलता और चित्रण को भी बदल दिया है। मैं उत्सुक था कि आपने कब इस बारे में सोचना शुरू किया।

Collier Schorr:जब मैंने शुरुआत की तो मैं Calvin Klein और गेस विज्ञापनों का उपयोग कर रहा था और टेक्स्ट का उपयोग कर रहा था जो बार में जाने और लड़कियों का पीछा करने की बात करता था। ऐसा लग रहा था कि विज्ञापन में समलैंगिकता के कुछ सोने की डली थी और यह एकमात्र जगह थी जहाँ मैं इसे देख सकता था। मैं इसे कला की दुनिया में भी लाना चाहता था। क्वीर कलाकारों पर थोड़ा ध्यान दिया गया था, लेकिन यह बहुत लैंडलॉक लगा, जैसे मुझे एक क्वीर व्यक्ति के रूप में क्वीर शो में आमंत्रित किया जा रहा था और वह था। इस पर मेरी अजीबोगरीब प्रतिक्रिया थी। जितना अधिक मैं काम कर रहा था, उतना ही मुझे एहसास हुआ कि मैं एक प्रवक्ता के रूप में नहीं था। मैं एक कलाकार बनना चाहता था। मैं केवल एक कलाकार के लिए केवल एक तरह का कलाकार नहीं बनना चाहता था। यह मेरे साथ एक जर्मन महिला के साथ डेटिंग और जर्मनी जाने के साथ हुआ। मेरा काम इतिहास, सीमाओं, राष्ट्रीयता, कामोत्तेजक, और भी बहुत कुछ से जुड़ा हुआ है। जर्मनी में 18 वर्षों में किए गए कार्यों में कई बदलाव हुए। जब मैंने उस रिश्ते को बंद कर दिया, तो मैं फैशन बनाने के लिए न्यूयॉर्क में रहने लगी और महिला शरीर में लौट आई। यह जिम्मेदारियों और जटिलताओं का एक अलग सेट था।

एला स्नाइडर:क्या उसी समय के आसपास आपने 8 वीमेन किताब बनाई थी ?

Collier Schorr: यह आखिरी शो है जो मैंने न्यूयॉर्क में किया था। 8 महिलाओं को मेरे काम में महिला शरीर की उपस्थिति का एक छोटा-पूर्वदर्शी होना है। कुछ कला के काम से हैं, कुछ फैशन शूट से हैं, कुछ मैंने फैशन शूट में बनाए हैं ताकि कला के संदर्भ में इसे बाहर निकाला जा सके। मैं कहाँ से आया हूँ और कहाँ हूँ, यह एक वास्तविक फ़्यूज़िंग था। इसमें जो चीज गायब है वह है मेरे काम में ट्रांस प्रभाव, जो उस समय रडार पर नहीं था जब मैंने वह शो बनाया था। जब से मैंने बनाया है कि मैंने अरी निकलसन, हरि नेफ के साथ काम किया है - लोगों का एक नया समूह मेरी दुनिया और मेरे काम में आया। आंद्रेजा पेजिक, वह पहला व्यक्ति था जिसे मैंने शूट किया था जहां मुझे नहीं पता था कि मैं कौन था और मैं किस जगह से आ रहा था क्योंकि मुझे नहीं पता था कि वे कौन थे। मेरी भावनाएँ मुझे किसी ठोस चीज़ में महसूस नहीं कर सकीं, जो कि संक्रमण की सुंदरता है। अजीब तरह से मैंने इसे शो में नहीं रखा और अब मैं सोच रहा हूं, 'मेरे साथ क्या गलत है? वह व्यक्ति इस शो में कैसे नहीं है?' मैं इस समय सचमुच सदमे में हूं। यह एक ऐसा अवसर चूक गया है लेकिन मुझे लगता है कि यह एक समय में एक कदम था।

एला स्नाइडर: तब ट्रांस आइडेंटिटी और ट्रांस बॉडी पर कम ध्यान दिया जाता था। (मैं अपनी किताब के लिए जो तस्वीरें बना रहा हूं) कला और फैशन की दुनिया को देखने और यह महसूस करने से शुरू हुई कि वहां कोई जगह नहीं थी जिसे मैं लेना चाहता था और उस जगह को बनाना चाहता था। मैं सकारात्मक प्रतिनिधित्व, ट्रांस आइडेंटिटी और ट्रांस बॉडीज के बारे में बहुत भावुक हूं। मैंने इतना लंबा समय बिना लोगों को देखे - फिल्मों, आइकनों और मूर्तियों के बिना बिताया है। मैं एक ऐसा स्थान बनाना चाहता था जो उन्हें मनाए कि मेरे जैसे बच्चे देख सकें, प्रेरित महसूस कर सकें और अकेला महसूस न कर सकें। अंद्रेजा के साथ उस पहले शूट में जाने के बाद, खोई हुई जगह से आप उस शूट के लिए कैसे पहुंचे?

कोलियर शोर: मुझे खोया हुआ महसूस नहीं हुआ। मैं जिस संरचना के आदी था, उससे कहीं अधिक मुझे अप्रभावित महसूस हुआ। मैं किसी ऐसे व्यक्ति के सामने था जिसके पास इच्छा के लिए कोई पूर्वकल्पित दिशा-निर्देश नहीं था और इच्छा हमेशा मेरे काम का एक हिस्सा है: इच्छा, अपराधबोध और ईर्ष्या। यह उन भावनाओं के घूमने वाले नृत्य की तरह है, वास्तव में अब और नहीं, लेकिन उन पहले के वर्षों में, मुझे डर था कि मेरे कैमरे के सामने महिलाओं को लगेगा कि मैं उन्हें बहुत ज्यादा चाहता हूं और मुझे शर्म आती है। यह तब बदल गया जब मैंने फ्रीजा को आई-डी के लिए शूट किया। वह हम दोनों के लिए एक बहुत बड़ा क्षण था क्योंकि हम एक कमरे में समलैंगिक हो सकते हैं और तस्वीरें बना सकते हैं, और मुझे लगता है कि वह सुंदर थी और वह इसे महसूस कर सकती थी और इसके साथ अच्छा महसूस कर सकती थी और महसूस कर सकती थी कि मैं उसे समझ गया हूं। जिन महिलाओं की मैं शूटिंग कर रही थी, उनके द्वारा स्वीकार किए जाने का अनुभव करना मेरे लिए एक वास्तविक यात्रा थी। लड़कों के साथ मेरे मन में एक खास तरह का प्यार, ईर्ष्या और पूजा थी। मैं दिन भर उनकी तारीफ कर सकता था और वे हंसते थे क्योंकि मैं कोई खतरा नहीं था। जब मैंने अंद्रेजा को गोली मारी, तो मुझे याद है कि मैं ऐसी तस्वीरें बनाना चाहता था जो महिला थीं और ऐसी तस्वीरें बनाना जो पुरुष थे और धुंधला होते हुए देखना चाहते थे।

“मैं वृश्चिक राशि का हूँ। यह हर समय 100% है, चाहे कुछ भी हो”- कोलियर शोर

एला स्नाइडर:आप फोटोग्राफी को बदलाव के माध्यम के रूप में कैसे देखते हैं?

Collier Schorr: वह वाटरशेड क्षण जहां मेरी बयानबाजी वास्तविकता के साथ पंक्तिबद्ध थी, जब सेलेना फॉरेस्ट के होर्डिंग सेंट लॉरेंट के लिए हिएंड्रा मार्टिनेज को चूमते हुए थे। मैंने कल्पना की कि लड़कियां अपने माता या पिता के साथ सड़क पर चल रही हैं और वे माता-पिता उस बिलबोर्ड को देखकर सोच रहे हैं, 'ठीक है। मुझे लगता है कि यह ठीक है। यह आशा की किरण की तरह लगा और कोई भी इसे हमसे दूर नहीं कर सकता। मेरे लिए सबसे महत्वपूर्ण विषय और फोटोग्राफर के बीच अंतरंगता दिखाना है और तस्वीर में व्यक्ति को स्वायत्तता है। इसे दुनिया को बदलने की जरूरत नहीं है - यह सिर्फ इतना है कि जब लोग किसी तस्वीर को देखते हैं तो उन्हें एक इंसान दिखाई देता है। जब हम मानवीय भाव देखते हैं, तो हम कुछ छोटे-छोटे तरीकों से बेहतर महसूस करते हैं।

एला स्नाइडर:किसी और को देखने में सक्षम होना उन कार्यों, उन भावनाओं का प्रतिनिधित्व करता है, और वह मानसिकता समग्र रूप से बदलाव के लिए एक ताकत है क्योंकि यह उन चीजों को सामान्य करती है जो पहले हाशिए पर थीं. जब आप फ़ैशन/व्यावसायिक कार्य जो कि भुगतान किया जाता है और व्यक्तिगत प्रोजेक्ट जो जुनूनी हैं, के बीच जा रहे हैं, तो आप काम के साथ संतुलन और व्यक्तिगत संबंध कैसे पाते हैं, आप क्या करना चाहते हैं?

Collier Schorr:वैसे तो मैं वृश्चिक राशि का हूँ। यह हर समय 100% होता है, चाहे कुछ भी हो।